The_Ugliest_Man_Ever发布：
亲爱的比特币团体（所有的）：
自2012年以来，我一直在投资比特币，在过去的5年里，我经历很多兴衰沉浮。曾经的一段时间里，我是比特币的虔诚信徒，我一直都在，在最后一个hardfork期间，在Mt. Gox破产期间，在熊市的苦难岁月，在Paycoin /GAW的骗局中，在Mike Hearn的愤怒退出后，我都一直在。
像大多数人一样，我对比特币本身的基本密码和代码有一个相当基本的认识。我在这有两个原因：
我喜欢货币是由数学支配而不是由政府支配的这个概念。
到目前为止，我已经在这上面赚了钱，我相信我可以赚更多钱，而且这个想法越来越强烈。
现在的情况是：比特币越来越难使用。我不能再把比特币送给别人了。我已经停止宣传了，因为我不想因为一个40分钟的交易而使局面尴尬，而且我也不想为一美元支付一美元。
我不在乎是否能修复它。只是现在，对一般用户而言它已经垮掉了。
老实说，Segwit，听起来像一个不必要的复杂的“解决方案”，它可能解决问题，也可能解决不了。但提高块尺寸大小限制（最好是动态的）这种方案，对于像我这样的没有时间或兴趣阅读科学论文或几十行代码的人来说，它听起来像是最好的、最实用的解决方案。
我的观点是：我不会再买比特币了。事实上，我正在大量地做空它们。Ethereum是目前的新游戏，现在，它步入了轨道，赢得了长期胜利。因为：
1、它没有崩溃。如果我发送Ether，Ethereum币就会到达账户。
2、费用没有失控。只需要几美分-这和它本身价值吻合。我没有因为使用钱币而受到惩罚。
3、开发者会听取团体的意见。而不是使用另一种方式。
4、他们让分叉来控制全局。
关于Ethereum Classic的DAO事件和随之而来的争论已经解决了。Ethereum的区块链很好，Ethereum Classic正在成为团结周围的抢钱派的次要力量。
因此，我觉得BU/Classic开发者的时代到来了。这已经持续了太久。别再等待中国矿工的许可了。他们在追随收费市场，而且只要他们可以，他们就会跳出这个市场。经济学的第一条规则：“人们会做他们被鼓励做的事情。”。
比特币的说服力不在于它的去中心化能力，而是在于投资者，以及我这样的用户。只要我们有可用的钱币，我们就把把它变成一个可以赚钱的钱币，这样会使它变成值得挖掘的钱币。
我们不会同意除了分叉以外的方法来解决这个问题。当有两种选择时才会出现“共识”这种东西。所以，让我们这样做吧。让我们把“共识”抛到脑后，这样就可以在短期内给价格以沉重的打击。
更好的钱币最终会胜出，无论是BU/Classic，或Ethereum，或 Monero，或Litecoin，或者出现的任何其他钱币。
我个人认为可能已经太晚了，时间已经过去很久了。
比特币现在必须有所发展，不然就只能缓慢死亡了。
italeffect 回复：
我完全同意你帖子的观点，我的经历和你差不多，我2012年初就开始投资比特币了。似乎它陪伴我们有几年了，了解了比特币是用来做什么的，我们觉得我们当前是被背叛的状态。我把它推广给朋友和家人，或说服企业接受它。这一切都在今年结束了。零配置网络服务规范的结束，隐私的缺乏进步，高收费和缓慢的确认时间…任何吸引普通人的东西都不见了。我支持BU是因Core开发者坚持成为公众的核心。他们对比特币造成的伤害是巨大的。近一年的时间里，我把大部分钱币转移到ALT币，这是正确的决定。勤奋工作的团体专注于用户真正想要和需要的功能。我仍然持有比特币，但不使用它。这几年我的心伤透了。我完全支持硬叉块增加以及延展性修复，希望能重见光明。
rglfnt 回复：
最糟糕的部分是，所有的问题都可以通过非常简单的块大小增加来解决。没有什么困难或复杂的技术，仅仅是一个核心开发者的政治决策。
nimblecentipod回复：
政治权力就是坨翔，它需要被除去。让我们全去奥地利吧。
ErdoganTalk 回复：
我喜欢货币是由数学支配的这个概念，而不是由政府支配。
我们早就说过了。事实证明，这就是真正的市场。
Zimmah 回复：
市场决定与比特币分手。
erdogantalk 回复：
还没有呢。
forkiusmaximus 回复：
别忘了，矿工也是投资者。在反对Core的这一边，将会有大部分的矿工加入，这会使分叉更容易、更有利。
capitalol 回复：
着两年来我一直在说这些，并且觉得这样做很疯狂，因为价格一直在不断上升。我觉得验证这种事，即使晚点做也总比不做好。
goocy回复：
你是对的，但你忽略了中国的大量需求（有钱人试图绕过资本管制）。我也这么做了，卖出的早了点儿。
drdrinkitup 回复：
我读的书少，没法理智地讨论技术细节。但恐怕这就是这个问题的症结所在，一种“魔鬼性细节”的东西。
也就是说，我同意这个问题需要解决，否则比特币将继续遭受波动，这样的后果显然是比特币不能作为货币使用。
如果解决方法很容易，那就应该现在实施。但这显然不是所有比特币使用者的共识。我只是想弄清楚原因。SegWit + Lightning不够大、不够快吗？是不限制比特币块大小的解决方案不够安全？还有更多，是我想弄明白的问题。
很欢迎大家和我讨论。
daspawn 回复：
SW太少太晚，大量的警告，每个人都需要切换到SW交易看交易增加。LN现在还不不存在，即使在测试网的块大小增加的初级阶段，一次性动态解决了所有的，并且在我们把SW所指向的东西用来修复清洁后（通过适当的硬叉，这种硬叉将显示我们可以做），仍然有完全未解决的问题。
关于权力斗争，有太多事情发生，现在这些事将被解决，既然不排除像Core这样不择手段强迫SW的整个网络，在未来，是可能使用硬叉来解决这些问题。
drdrinkitup 回复：
谢谢你的评论，谢谢。我发现有点跟不上你的思路。可能是我的问题，毕竟我是一个一个非技术的、块链/比特币菜鸟。
我必须继续学习更多的东西，然后才能做出自己的判断。
daspawn 回复：
你这样说让我受宠若惊啊，如果你还没有看过Satoshi白皮书的话，我会推荐看看这本书；9页，没有特别复杂的东西，没有解释目标，没有激励，没有比特币的条件研究，甚至存在比许多人理解方式更好的方式。
事实上有任何关于取缔矿工的讨论完全背离比特币最初设计——保证安全并且在网络上做出决定。
采矿竞争完全是比特币仍然存在的根源，也是Satoshi和比特币的最大成就。
如果比特币在这种混乱的情况下存活下来，那它真正离成为世界货币又近一步，如果BU存活下来，那它便不再有未来可言，就像Core的领导开发者所相信的，当比特币达到1200美元时，Satoshi会宣布比特币接管Core。
zeptochain 回复：
很赞，很有价值的帖子。很久以前，比特币就应该被修复了，但似乎有另一种“修复”在进行。
比特币现在必须发展，不然就只能缓慢死亡了。
同意。目前有关利益者的最佳选择是支持BU，并且变得理性一些。
cubicdissection 回复：
那些认为BTC已经死了需要考虑两点：-没有人解决了缩放问题。如果他们长到和BTC同样大小，他们会有很多相同的问题。-ETH和DASH是高度集中的钱币。XMR是在这方面最接近BTC的竞争者，而且它的规模甚至更糟。
iluvhermione 回复：
这是很少有人意识到的真相+几乎每个人都会忽略它，直到它变得方便才会注意它。现在有太多的利润激励alts了。
Unbuencamino回复：
像许多用户一样（也许大多数用户），我从来不读比特币的代码，从来没有开采过，从来没有运行一个节点，可能永远不会进行保证金交易。直到几个月前，比特币成为我唯一的加密数字货币。我非常高兴。我只使用它，直到事情变得清晰，也许是因为它太成功，所以它要么失去方向要么面临日益显著的竞争。然后我开始研究其他钱币。当比特币政治开始的时候，就像某一天你醒来，意识到冬天过去了，春天来了，我突然顿悟了，并且心中充满怀疑，我开始把心思转到其他硬币上。我现在已经使用一些别的钱币了，在6个月前我几乎不知道这些钱币的存在。同时我越来越不喜欢比特币。我是个生意人，很容易发现问题出在哪里。每一个成功的企业都经历过这些，发展过程中不能跟上客户需求。经历过成长痛苦的成功企业，他们不会指责管理层，他们会发展和完善进程。不明白这一点的企业通常会半途而废。从长远来看，企业只有两种状态：要么成长，要么萎缩。持续萎缩最终导致死亡。我希望比特币将专注于改善其进程，并继续成长。商业告诉我的另一件事是，所有的客户，包括我，都是善变的。你需要很长一段时间才能赢得他们的信赖，但只有一眨眼的功夫，他们就没了。
nhisnotcool 回复：
他们能掌控分叉的局势，是因为：1、这是他们升级协议的主要方式，这样做很容易，因为当时用户基础小。2、因为他们帮助自己最大的投资者脱离了DAO破产的困境，这是他们最重要最聪明的合同，过去0.8.0版本中，比特币已经实行了硬叉，但那是因为它那时不像现在这样是争议焦点。
在ETH分裂的时候，没有很多人知道ETH的存在，所以今天的人们有点文过饰非了，仿佛它不存在一样，但是研究这个的人会发现ETC像青春痘一样永远不会消失。BTC在面临最大障碍时被曝光在聚光灯下，所以网络中任何有争议的分歧都会阻碍经济增长。
我在ETH持仓，但是既然现在它已经获得了更多的关注，就让我们看看它如何应对下一个有争议的分歧吧。
catsfive 回复：
比特币的分叉是个意外，几乎立即回滚了。比特币的共识规则从来没有脱离这一点。
cryptorific 回复：
我觉得你在这不会发现太多不同意你的观点的人，我也同意，问题是我们还没有结束战斗，还是有很多人陷在r/bitcoin中，这些人推动他们的替代现实，并且说服新手也这样。
在这一点上，我很厌恶这种观点，我只是想以某种方式解决问题。修复比特币，如果不修复我将把注意力转移到另一个钱币上。
mwo12 回复：
比特币正在进化。BU是比特币发展和繁荣的唯一的方式。
leithm 回复：
好文章。
应该把它放在r/bitcoin部分，毕竟它是“所有”比特币。
cryptorebel 回复：
你的直觉是正确的。你不需要通过理解代码来理解比特币是如何以激励制度运行的。大多数开发商的问题，正如Gavin Andresen所说的，是他们只见树木不见森林。这里有另一个例子。他们专注于微小的细节，以及每一个小细节将会怎样出错，但他们不明白，这些小问题是不能被修复的，或者说是不可能完美的，这不是比特币的工作原理。比特币在许多方面都是混乱和错误的，但尽管激励机制和制衡机制导致了错误，比特币仍然存在。
攻击一直存在，但这些攻击在系统中使相互制衡的。例如，一个51%的攻击，提高了硬币供应，可以由团体通过改变POW来硬叉。或者，腐败的Blockstream核心开发团队可以接管比特币，为了利润抑制它，这是他们的第二套解决方案。但我们有一个叫Bitcoin Unlimited的团体，会对此进行检查。这就是比特币的美好之处。
如果链分裂成两个，那么团体可以决定支持哪个链。被青睐的链将有更高的价格，吸引更多矿工。但现在会有人认为，有51%的东西在攻击Bitcoin。矿工和Jihan Wu只是在根据自己的利益行事，而幸运的是，这些利益也正好是比特币用户的价格利益。
yheymos 回复：
“3、开发者会听取团体的意见。而不是使用另一种方式”伊斯利恩团队很酷。这一点是Core的一个巨大的问题。通过他们的习惯行为…很明显，他们认为自己是杰出的天才，这对我们都是有利的。当最初…大区块是一个长期计划和寻常升级的时候，他们知道什么是最好的，他们正在帮助我们，他们把他们的想法强加给团体来'保护' 比特币。是狂妄自大摧毁了比特币。
Zimmah回复：
Ether并不意味着是一种货币，在现在它仍然是一个比比特币更好的货币。
不过，我建议使用DASH，因为它会是比Ether更好的货币。
Ether是极好的智能合同，但它不是一种货币，DASH才是。
likely_as_not回复：
很快，XMR。
Zimmah回复：
XMR是什么？
likely_as_not回复：
不够用户友好化。然而，他们正在疯狂地为此工作。
Zimmah回复：
我想他们已经丢了DASH了。
likely_as_not回复：
可能是这样吧。但现在下结论还为时过早。愿分叉能叉向我们这边。
发表于 2018-2-2 13:43:17
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